9月16日，华为心声社区公布了创始人任正非在《经济学人》专访的国史。在此次专访中，任正非回应，华为不愿将5G的技术和工艺向国外企业展开许可，而且是重复使用买回，并非每年交纳年度许可费。6G华为仍然领先。为此，任正非一度攀上微博冷侦。
这与此前他拒绝接受美国经济学家托马斯.弗里德曼专访的观点完全一致，当时任正非明确提出，如果美国仍不信任华为，不容许华为在美国大规模加装设备，他可以将整个华为5G平台许可给任何有兴趣的美国公司，以几乎独立国家于华为积极开展5G的生产、加装、运营。任正非在拒绝接受《经济学人》专访时回应，对5G的自由选择应当从不利于国家发展的角度，而不是政治角度。“对于卖不卖华为设备，这是很长时间的商业自由选择，因为过去也有很多客户不卖华为设备，自由选择过程中大多数是商业原因。
但是自由选择5G的时候，把5G作为一个政治因素、作为一个危险品来看来，美国有可能看来拢了。”此外，任正非透漏，截至今年8月，华为的收益总计快速增长19.7%，利润和去年持平，没快速增长。7月30日，华为公布今年上半年业绩，财报表明华为销售收入4013亿元人民币，同比快速增长23.2%，净利润率8.7%。
以下为专访国史（来自心声社区）：1、《经济学人》北京分社社长、“茶馆”专栏作家DavidRennie：任总，您是一名十分最重要的全球商业领袖。因此，在明确提出其他华为涉及问题前，我们期望再行回答您一个关于全球化、关于技术给全球化带给哪些挑战的问题。你们现在有许多大公司所销售的产品和服务只有在创建起高度信任的世界才能再次发生，因为你们销售的不是网球鞋和网球拍，而是自动驾驶汽车或医疗设备。
从全球化的看作，针对这类产品展开交易必须创建在终生信任的基础上。但像中美这样的国家相互之间很难产生信任。这个问题能解决问题吗？应当怎样解决问题？我们想要讲出您的观点。
任正非：青睐你们直爽发问，我也不会十分真诚地问问题。经济全球化对整个人类有十分大的益处，因为它对资源的优化配备和减少服务成本具备很大意义，因此不会推展社会的变革速度减缓。
经济全球化是西方社会再行明确提出来的，西方的指导思想是：西方获取先进设备的技术和设备，发展中国家获取原材料和低端劳动，这样来展开全球化的经济贸易。但是西方没想起，发展中国家从低端生产开始，也不会渐渐南北高端。上世纪六、七十年代，西方遇到了相当严重的经济危机，这个经济危机就是劳资冲突。
西方经济学家明确提出一个理论“低工资、低物价、高消费”，在短时间内解决问题了西方的困境，构建经济的高速发展。直到上世纪末，数十年间，西方社会再次发生快速增长的经济快速增长。这个经济模式的基础是必需要有低收益，如果没低收益就无法已完成低收益分配。发展中国家虽然获取了广大的市场，但是发展中国家也不会有大量商品转入发达国家，再次发生这种冲突和对立，不是全球化本身的问题，而是两个发展机制之间应当展开准确的协商。
起码就欧洲和中国的关系来讲如何解决问题这个问题。中国要遵守WTO允诺，大规模对外开放服务业、制造业……。最近这两年对外开放速度减缓了，比允诺晚了一点。英国和欧洲在服务业上经历了几百年累积，有充份经验，中国也有很大市场需求，如果欧洲服务业大规模转入中国，不利于中国的社会变革。
中国用产品从欧洲赚到回去的钱，欧洲用产品与服务再行从中国赚到回来，这样不利于财务均衡。比如，中国的汽车税收将用五年时间降至非常低的水平，英国和欧洲的汽车是世界上质量最差的汽车，日本的汽车是最经济实惠、又质量优良的汽车。所以，现在全球化中经常出现的问题必须磋商，一件一件去构建解决问题。不是全球化本身拢了，而是机制在新的环境下经常出现了一些问题，但是没椅子来只想去协商。
再行比如俄罗斯，如果当年欧盟采纳俄罗斯重新加入欧盟，俄罗斯的能源、西方的机械设备交易，估算最少不高于一万亿欧元，这些经济流经到欧洲，不利于欧洲解决问题内部社会阶层分化的对立。我曾多次与奥斯本和卡梅伦有较好交流。
当时奥斯本把英国税收降至21%，并不影响英国的财政，为什么？领有救济金的人必须有条件发给救济金，必需去找工作，要么做到一些公共服务，比如照料孤寡老人、公共卫生等。增加的税收收入和增加的社会福利支出是大于的，所以英国很稳定。
特蕾莎政府之后宣告把税收降至17%，英国的一系列政策是英国新的沦为投资中心的基因。所以，要在大大自我调整中适应环境全球化，而不是一个标准的全球化不会适应环境全世界。
这是我一点不成熟期的观点。2、DavidRennie：我告诉我的同事有很多关于华为的问题。您刚才提及欧洲和日本等国家如何看来经济全球化，但惟独没提及美国。鉴于目前的中美关系，您担忧全球化未来的南北吗？任正非：不会。
因为美国是世界最强劲的国家，它本来是世界警员，确保世界秩序，世界的报酬是拒绝接受美元作为国际流通和储备货币，美国通过发售美元向全世界征税铸币税。如果美国之后分担确保世界秩序平稳的责任，它并会倒是。
但是现在美国自己把这个机制毁坏了，大家仍然坚信美国在确保世界秩序，也不坚信美元是最可信的储备货币。当全世界对美国和美元的信任产生摆动，美债和美股就不会再次发生危机，这不会引起美国内部产生极大的经济政治动荡不安。3、《经济学人》伦敦商业主编PatrickFoulis：2019年，美国外交家做到了相当大的希望企图劝说美国的盟国不要用于华为设备。直说任先生，美国所采行的一系列行动现在顺利了吗？美国的这些希望对象主要是其核心盟国，比如英国和澳大利亚，但是或许越南等国也面对来自美国的极大压力，拒绝他们不要用于华为设备。
美国的这一系列杯葛华为的行径现在有多顺利？任正非：首先，对于卖不卖华为设备，这是很长时间的商业自由选择，因为过去也有很多客户不卖华为设备，自由选择过程中大多数是商业原因。但是自由选择5G的时候，把5G作为一个政治因素、作为一个危险品来看来，美国有可能看来拢了。对5G的自由选择应当从不利于国家发展的角度，而不是政治角度。
我荐一个例子。一千年前，中国正处于唐宋文明，当时中国是世界上最强劲的国家，清明上河图的盛世形象不是虚构出来的，而是现实刻画。几百年前，英国的哲学和社会制度增进了工业革命，英国人发明者了火车，还发明者了轮船，而中国基本还是马车，马车的速度比火车快，载货量比轮船较低，中国就领先了。
英国出了世界上的工业强国，把工业品卖给了全世界，对各国的社会变革产生了极大影响，至今全世界有2/3的人口不会谈英语，这就是速度要求了社会变革。5G是一个高速度、高带宽、较低时延的信息连接起来技术，代表了信息社会的速度，谁掌控了速度，谁就不会较慢行进。在信息社会中，退出了速度，退出了对杰出信息连接起来技术的自由选择，也有可能使它的经济滑行。英国人民是十分聪慧的，英国大学也是世界最杰出的，如果要挽回工业雄风，一定要在信息社会中掌控高速度。
光纤网络、基于光纤网络的5G技术，它可以连接起来超级计算机、超级存储系统，反对人工智能。如果人工智能可以让现有生产能力提高十倍效率，那么英国就变为几亿人口的工业大国。我说道“提高十倍效率”是随意说道的，在极端情况下，提升百倍、千倍效率也是有可能的。
人工智能的鼻祖是图灵，他是英国人；克隆小绵羊多莉的也是英国人。如果基因技术和电子技术融成一个技术，这个世界不会变为什么样子？我不可想象。英国有很大的大力发展空间，速度要求了英国是不是不会南北胜利。
4、PatrickFoulis：我想要问问关于过去几个月华为的情况以及美国的抨击对华为有哪些影响。能否讲一下自今年5月份华为被重新加入“实体表格”以来，你们的财务展现出如何？不会会由于“实体表格”事件带给收益下降？任正非：到今年8月份，我们的收益总计快速增长了19.7%，利润和去年持平，没快速增长。收益增长率在递增，年初是30%左右，年中是23%，8月份早已是19.7%了。利润没快速增长，主要是战略投放在大幅减少，我们减少了几千名员工，这些员工都是高素质人才，比如一些天才少年、应届毕业的博士，他们来主要是要修复我们被实体表格穿透的“洞”。
现在从5G……到核心网，网络的“洞”我们早已XIII了。我们在9月18日即将公布昇腾AI集群，1024节点，这是目前全世界最慢的人工智能平台。现在实体表格压制对我们有影响的是终端，终端的“洞”还必须一定时间才能补好。PatrickFoulis：现在海外消费者业务是不是在衰退和下降？任正非：之前终端在海外经常出现了下降，下降的速度在减缓，10%左右。
5、PatrickFoulis：这个月再行过一段时间，你们将发售华为Mate30系列新手机。Mate30系列是不是加装安卓和Google应用于？现在是什么情况？任正非：没笔记本电脑Google的GMS生态系统。
PatrickFoulis：那我还要问个问题。如果说华为的这款手机并无法笔记本电脑全套的Google应用于，否可以预测未来华为手机的海外销量不会大大高于从前？是不是意味著下半年，还包括第四季度，华为在财务上不会面对较为大的压制？任正非：首先，我们还是想要之后用于安卓系统，我们和Google还是很友好关系的。如果美国政府不许我们用于，我们也有替代方法，但是如果要展开替代，必须两、三年时间才能已完成。所以，终端海外销量在这段时期有所下降，我们指出是长时间的。
除了生态应用于以外，我们的手机还有很多类似的优质性能，因此我们指出还是不会有客户讨厌和拒绝接受我们的产品的。9月19日在慕尼黑公布Mate30手机，要根据那时的公布情况来看，里面装载了什么东西。PatrickFoulis：在华为打算发售自己的操作系统期间，您实在是不是有可能经常出现亏损？任正非：会。快速增长不会减慢，但是会亏损。
PatrickFoulis：假如说道我是负责管理Google公司的，华为最后在全球引操作系统，作为Google不会多担忧呢？任正非：Google还在大大劝说美国政府许可我们用于它的生态系统，我们和Google在这个问题上是一条心的。我们的操作系统最初并不是针对手机研发，而且Google的操作系统是开源的，我们还不会之后用于。
美国容许我们无法用于的是Google的GMS生态系统，牵涉到千万家合作伙伴，华为也不有可能一、两天就能替代已完成。如果美国政府批准后我们之后用Google生态系统，只不过就是美国公司独占了世界；如果美国政府不批准后，美国公司在世界上的竞争力就巩固了。
6、PatrickFoulis：我们告诉您的工作之一是要修复信任，华为公司是不是考虑到在修复信任方面明确提出一些保守的选项或者方案？比如说把中国市场外的部分5G业务卖给其他公司，是不是考虑到这样一些保守方案调整公司架构，从而修复信任？任正非：我们不太可能使用引进外来投资者的方案，因为投资者的思想方式以盈利为中心，而我们公司是理想低于投资利益。至于技术是不是可以许可出让给西方国家？可以。不是部分，可以是全部。
华为的理想是“为全人类获取服务，希望登顶科学高峰”，有更加多人来一起已完成，合乎我们的价值观。因此，能否许可别的西方国家也生产我们同等的设备？可以的。
PatrickFoulis：跟您再确认一下，您说道的出让是把某些区域的5G业务卖出去，还是指技术许可？任正非：技术和工艺都可以许可，他们可以在此基础上再行研发。PatrickFoulis：这种模式下，华为员工和涉及的设施、场地悉数出让还是只是知识产权？任正非：只是技术秘密，不有可能连员工都出让了。PatrickFoulis：有可能的合作伙伴不会是哪些？例如在美国哪些公司在考虑到之佩？任正非：根本没有人跟我谈及过这个事，我也不告诉哪些公司是可以的。PatrickFoulis：您也告诉硅谷还包括整个美国会有很多人读书我们这篇文章，所以这也是很好的机会向他们宣传。
任正非：对啊，均衡对立，均衡斗争。DavidRennie：我和Foulis都在美国派驻过很多年，所以，我们的读者有一半以上长年居住于在美国。
您向美国政界和商界传送信任是解决问题的最重要手段，但有些美国政客对华为的明确技术并不关心，他们确实关心的是更大的问题，即为什么要让中国公司在美国建5G这么脆弱的技术？因此，你们在美国遭遇的政治问题是很难解决问题的。从您的角度来看，刚才提及的5G技术转让也好或者这方面的解决方案也好，规模不会有多大？华为需要拒绝接受多大程度的5G技术转让？任正非：当我们把技术全部出让以后，他们可以在此基础上去改动代码，改动代码以后，相等于对我们屏蔽了，对世界也屏蔽了。美国5G是独立国家的5G，没什么安全性问题，它的安全性就是管住美国公司。不是我们公司在美国买5G，而是美国公司在美国买自己的5G。
《经济学人》派驻香港亚洲科技记者HalHodson：任总您是不是想要过，除美国之外，你们有可能也不会在非洲或者欧洲的一些国家遇上新的实体与你们竞争5G？您预期过这种竞争吗？或者您实在不会是什么样的？任正非：是可以竞争的。《经济学人》派驻上海资深中国商业记者StephanieStuder：关于出让金额，您心中是不是一个大约的数字？任正非：没数字，你们刚刚明确提出来，我还没闹。
StephanieStuder：是不是一个范围呢？任正非：我说不出来金额范围，技术范围可以辩论。DavidRennie：从政治的角度来看，拒绝接受华为5G技术转让的公司是美国公司较为好，还是欧洲或日本公司更佳？还是您指出因为你们面对的问题主要是美国，所以把你们的5G技术卖给美国公司更佳？任正非：主要看你能奠定多少市场来，如果你买了技术，攻占一个较小的市场，那是不有一点的。必需要攻占一个相当大的市场，自己要再行评估否有能力攻占这么大的市场空间。
PatrickFoulis：像这样保守的方案，您指出大约什么时候可以构建？几年？还是迅速就可以构建？任正非：迅速。PatrickFoulis：有可能在2020年议会选举之前吗？任正非：这与美国议会选举没关系，我们聊天中根本没提及议会选举这个事情。
7、DavidRennie：我想问您一个关于政治和文化的问题。之前我在美国工作时，很多美国最重要的政客都说道中国当时的兴起速度迅速，但是美国手里还有一个法宝，就是美国的民主、言论自由，还包括大学学生可以权利地自学和思维。中国是一个专制国家，很难构建确实的创意，今天来看中国有华为这样的公司在做到创意。中国的政治体系是一党制，民众并不是在互联网什么都可以看见，也不是所有书都能写，这不会容许了中国的创意和创造力吗？您实在在创意方面，民主政治体制是不是比起其它政治体制更加有优势？任正非：创意的基础还是学术权利，有权利的学术思想、权利的研究方向，这是很最重要的。
美国毫无疑问享有世界上最有利于创意的土壤，互联网经常出现后，人们提供各种信息更为便利权利，尤其是理工科的论文并不具备意识形态，在全世界可以权利公布共享。比如5G技术来源，是土耳其数学教授Arikan2007年的一篇数学论文。十多年前，他公布论文后的两个月，我们找到了这篇论文，就投放了可观的研究力量，把它解析出了今天的5G标准。
中国在科技领域的思想还是百花齐放的，华为还有十分多的外国科学家，我们希望汲取这个时代的营养，让自己较慢行进。DavidRennie：大家的确可以在互联网上看见科技论文，但在互联网上也有关于政治、历史的内容，在中国绝大多数人是看到的，因为中国政府对这些信息展开了封锁。我们也看见了华为在东莞的美丽园区，有很多欧式建筑。
华为不会会保证设计人员、研究人员有VPN上外网提供国外的新闻、理解国外的政治事件和其他一些最重要问题？任正非：如果华为的工程师都变为政治家，华为公司有可能就垮了。工程师不要去看政治，管那么多政治问题干什么？把商品作好就行了。如果我们的工程师跑到外面去集会，工资谁放？DavidRennie：邓小平在1978年3月份时公开发表了一个很知名的演说，他谈及中国科技时回应，现在应当让科学家专心于科学研究，不要让他们读书那么多的政治论文或者研究政治。我在中国跟一些大学的教授交流时，他们说道现在很有压力，花上很多的时间研究习近平思想，理解政治，留下自己思维的时间反而十分受限。
华为作为一家民营企业是不是深感自学政治、理解政治的压力？还是像邓小平1978年说道的一样，在一定程度上维护你们的科学家，让他们不过问政治，专心科研？任正非：邓小平谈这句话的时候，我在现场，那是在全国科学大会上，现场有六千名全国科学代表，我是六千人之一，亲耳听见他的讲话，我流泪了。他讲话提及“五天工作，一天政治自学”，那时中国是六天工作制，政治自学占到的时间过于多，我们需要每个星期有五天用作业务工作，非常高兴。我始终认为，让政治家去搞懂政治，工程师主要搞懂技术，一个不懂技术的工程师是浪费粮食。DavidRennie：您是一名党员，现在党员手机上都有一个专门自学习近平思想的应用于。
是不是有些人指出中国共产党的部分党员记得了邓小平1978年讲话的思想，想要让像工程师和您这样辛苦的人一天花一到两小时自学政治？任正非：习近平主席讲话各个方面都有，关于农业、公共卫生、乡村建设……，与我们关系不大，我们是科技公司，主要自学精研主席讲话关于科学技术发展的内容。当然，一部分党政工作者或者要沦为党和国家领导人的人，他们是必须多自学一些各方面的内容。我听习主席讲话，他在博鳌论坛谈到“中国要更加大规模对外资对外开放”，他在上海进出口博览会谈到“要把汽车关税降下来”……，这些都是习主席命令，我们实在很高兴，国家在之后发展。
深圳显著对中小企业把税收降下来了，像出租车司机的这类低端收益人群仍然纳税，这是拒绝接受了香港的教训。中央电视台播出了对香港教训的深刻印象了解，就是要关心穷人的生活，穷人要有房子寄居，如果穷人有了一定生活确保水平，就会去打架，一小撮人打架也会有人非难。这也是习主席思想，我是在电视上看到的。
8、DavidRennie：刚才提及香港。最近看见香港一家民营企业国泰航空，不得不更换了高层、解聘了员工，纯粹是因为政治因素，因为其员工在香港参与了示威。这相等于中国中央政府被迫民营企业作出政治方面的决策，这不会会让中国民营企业的处境更为艰苦？你们企图对外说明民营企业不不受中国政治影响，但中国政府却对国泰航空采行了行动。这不会会让民营企业的处境更为艰苦？任正非：香港的情况才是是极端资本主义导致的，大资本家们花钱了十分多的钱，连小报亭、地下停车场、咖啡厅很多都是他们掌控的，偷走了过于多的利益，普通老百姓没多少钱，很多人生活水平很低。
我看了国家民航总局对国泰航空的通报，国泰有些机师、空乘有暴力冲击的不道德，民航局担忧飞行员在飞行中过程中经常出现极端思维，有可能导致安全性问题，所以拒绝国泰航空要管控飞抵内地的飞行中活动。因为担忧飞行中安全性，采行这样的管理措施应当是合理的，而且并没容许国泰航空飞抵其他地方的飞机。我一个人指出，中央政府在处置香港问题上是很明智的，一国两制，我们这边的管理和香港的管理是不一样的。香港集会、示威、喊出口号应当是容许的，但是有毁坏不道德就不适合了。
直到今天，中央政府没做到任何不道德，但是香港再继续这样下去，商业不会不受影响，金融不会不受影响，旅游也不会不受影响，再行影响下去，穷人的生活更加无法解决问题。香港现在的状况是要反省贫富差距无法过于大，无法有极端贫穷。中国政府在避免贫穷上做到了很多希望。这几年，我沿着新疆、西藏、云南这些边境走到，边疆老百姓的生活提高十分大，尤其是西藏，西藏提高比新疆还大，都很平稳，目睹一看才告诉是什么情况。
以后应当对外开放给更好外国记者去这些地方看一看。我特地走到云南、贵州、西藏、新疆等地方的贫困地区，亲眼看到人们的生活提高，坚信中国会经常出现颜色革命。9、DavidRennie：政治方面回答您最后一个问题，前面很多的专访都回答到您女儿孟晚舟事件，现在有两个加拿大人在中国被扣留，根据中国外交部众说纷纭，说道此事是为了给加拿大政府一个教训。
我们也从加拿大使馆了解到，其中一位是前加拿大外交人员。现在不告诉他们被拘禁在哪个地方，而且他们无法闻律师、无法闻家人，也无法打电话。除了几名加拿大外交人员，他们没和其他人交流过。
他们的眼镜被充公，连书都看没法。我坚信这个情况有人跟您叙述过，您怎么看这两个加拿大人受到的待遇？您指出这样对待他们适合吗？中国政府否应当容许他们闻律师？您的女儿现在在加拿大也是被扣留，但是可以闻律师、闻家人，也可以在温哥华休息。这两个加拿大人受到的待遇几乎不一样，您怎么看？任正非：对于这两个人的事，我一无所知，国家怎么行事，我们并不确切。我只告诉孟晚舟本身没犯罪，被捕孟晚舟就是一个错误，要依赖法庭来解决问题。
他们的事情没有人跟我谈过，没适当跟我谈，我也没渠道去告诉这个事。10、HalHodson：华为作为网络基础设施领域仅次于的企业之一，过去二十年大大的发展壮大，更加沦为情报机构的目标，某种程度是后门问题，也有渗入、业务运营安全性的问题。能否讲解一下华为如何保证业务运营安全性，以及采行了哪些吓阻措施？任正非：第一，华为坚决把网络安全和隐私维护作为公司的最低纲领，坚定不移地实施欧洲GDPR标准，全面秉持到所有体系中去。
我们现在大大投放巨额资金，在排查新的网络、建构新的网络。第二，三十多年来，华为在170个国家为1500多家运营商获取网络服务，覆盖面积约30亿用户，在全球范围内仍然维持着较好的网络安全记录。事实证明，我们的设备根本没经常出现过相当严重的网络安全事故。
而且，我们不愿拒绝接受各个国家的严苛监管，英国是监管最严厉的。为什么英国坚定不移地用我们的设备？虽然英国也明确提出了我们设备不存在的问题和缺点，但是总体比其他公司的审查更加严苛一些，英国因此就不会更加信任我们一些。11、StephanieStuder：任先生，我们告诉中国另外一家技术先驱型企业阿里巴巴的创始人马云在今天（9月10日）卸任。这个事情去年早已宣告，这种情况并不少见。
我坚信您也告诉，中国有许多企业领导人卸任太晚，以至于对企业发展有利。想问如果您卸任的话，成本和收益是什么？考虑到华为目前所处的大环境，您不会会考虑到更加早于一点卸任呢？任正非：你挟我卸任，那我就卸任吧。我会在我思维跟上的时候卸任的，我现在还是才思泉涌的状态，再行睡几天吧！StephanieStuder：您实在您大约多久不会卸任呢？任正非：不告诉，根据必须。